Куплю тюнер Sony ST-SA5ES

Куплю тюнер Sony ST-SA5ES полностью исправный

Куплю/продам, обменяю, подарю, приму в дар телевизор, плеер, усилитель, ресивер, акустику и прочее

Модератор: Костян

Re: Куплю тюнер Sony ST-SA5ES

Сообщение dimon » 25 ноя 2011, 02:38

не пойму зачем такой дорогой тюнер покупать, для нашего радио достаточно старенькую импортную крутилку, а впрочем хозяин барин.
МИР ВЕЛИК! А НАМ ТЕСНО!? © я любимый
Аватар пользователя
dimon
Профи
Профи
Прогресс в следующий чин:
11.3%
Сообщений: 117
Темы: 9
Зарегистрирован: 20 окт 2011, 23:45
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Награды: 4
Развитие форума 3-ей степени (1) Медаль активной темы 1000 (1) Медаль активной темы 2500 (1) Пять лет с нами (1)
Заслуженная репутация: 16

Re: Куплю тюнер Sony ST-SA5ES

Сообщение KSV » 25 ноя 2011, 18:22

Снимаю шляпу перед Модератором :101010:
Костян, этож сколько нужно было перелопатить сайтов, чтоб такую инфу добыть :aaaa:
Информации по=поводу возможного встраивания ИК-приемника в 770-й до этого вообще нигде не встречал, спасибо!
Что касается внутренностей, то многие узлы 5ES аналогичны 770-у, только разводка платы иная. Но и в 770-м имеется микросборка от Sony. Пока работает - класс, а как вылетит - попробуй найди. Но это так, отступление. Аппараты работают довольно надежно и долговременно.
Пост заставил задуматься: дополнить ИК-управлением не проблема, качеством приема даже чуть-чуть превосходит 5ES, на просторах Ebay встречается чаще...
Аватар пользователя
KSV
Знаток
Знаток
Прогресс в следующий чин:
38%
Сообщений: 69
Темы: 3
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 12:33
Откуда: Луганск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Награды: 10
Знак доверия 5-ой степени (1) Знак доверия 4-ой степени (1) Развитие форума 3-ей степени (1) Развитие форума 2-ой степени (1) Медаль за интересный топик (1) Медаль активной темы 1000 (1) Медаль активной темы 2500 (1) Медаль активной темы 5000 (1) Орден активной темы 10000 (1)
Пять лет с нами (1)
Заслуженная репутация: 40

Re: Куплю тюнер Sony ST-SA5ES

Сообщение KSV » 27 ноя 2011, 17:31

dimon писал(а):не пойму зачем такой дорогой тюнер покупать, для нашего радио достаточно старенькую импортную крутилку, а впрочем хозяин барин.

Может Вы и правы. На горизонте сейчас появляется Onkyo T-4711 Integra в отличной комплектации - с родным пультом ДУ, черного цвета. Наверное возьму, по-пользуюсь. Также имеется 2 антенных входа FM, коммутируемых с помощью реле. Чувствительность у него не хуже, чем у Sony, искажений только чуть-чуть больше (только в "моно" режиме). Но в обычных условиях с тем материалом, который нам "вещают", расслышать разницу наверное будет трудно.
О результатах отпишусь.
Есть несколько фото тюнера, но только светлого
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
А такой он внутри
Изображение
И его технические характеристики:
RDS (Radio Data System)
40 предустановок станций
3-кратное преобразование (Автоматический прием Precision)
4 группы памяти
Прямой ввод частоты
Поиск каналов автоматически / вручную
Сканирование предварительных настроек
FM-настройки: шаг 25 кГц
Индикатор уровня сигнала MTI 10 сегментов
AccuClock функции
Входная чувствительность:
10,3 DBF, 0,8 мкВ, 75 Ом, DIN (моно)
17,2 DBF, 20,0 мкВ, 75 Ом, DIN (стерео)
Захват Соотношение (FM): 1,3 дБ
Зеркальный канал: 100 дБ
Ослабление промежуточной частоты: 100 дБ
Сигнал-шум:
85 дБ (моно),
77 дБ (стерео)
THD:
0,03% (FM моно),
0,07% (FM стерео)
Размеры Ш х В х Г: 435 х 91 х 373 мм
Вес: 4,9 кг
Аватар пользователя
KSV
Знаток
Знаток
Прогресс в следующий чин:
38%
Сообщений: 69
Темы: 3
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 12:33
Откуда: Луганск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Награды: 10
Знак доверия 5-ой степени (1) Знак доверия 4-ой степени (1) Развитие форума 3-ей степени (1) Развитие форума 2-ой степени (1) Медаль за интересный топик (1) Медаль активной темы 1000 (1) Медаль активной темы 2500 (1) Медаль активной темы 5000 (1) Орден активной темы 10000 (1)
Пять лет с нами (1)
Заслуженная репутация: 40

Re: Куплю тюнер Sony ST-SA5ES

Сообщение dimon » 28 ноя 2011, 09:41

пробежал по темке почитал повнимательней понял цимус желания - самый крутой и престижный тюнер хоцса, но Onkyo T-4711 бюджетник, дешёвая штамповка сделанная для нашего нищего рынка, тем более не пойму подоплёку выбора.
МИР ВЕЛИК! А НАМ ТЕСНО!? © я любимый
Аватар пользователя
dimon
Профи
Профи
Прогресс в следующий чин:
11.3%
Сообщений: 117
Темы: 9
Зарегистрирован: 20 окт 2011, 23:45
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Награды: 4
Развитие форума 3-ей степени (1) Медаль активной темы 1000 (1) Медаль активной темы 2500 (1) Пять лет с нами (1)
Заслуженная репутация: 16

Re: Куплю тюнер Sony ST-SA5ES

Сообщение KSV » 28 ноя 2011, 21:14

Правильно, ХОЦСА, оно самое, в точку! И возразить нечего.
Но пока никто не предлагает, а слушать радио нужно. Philips, который в посте по-выше, переехал на работу после приобретения Soni ST-SA5ES. Но Sony оказался не совсем исправным, поэтому сделал возврат продавцу. А сейчас слушаю переехавший с работы Denon TU-450. Аппаратик, конечно, ничего, но звук и разделение каналов заметно хуже, чем у того же Philips.
А Onkyo не так уж и плох. Не то, конечно, что Sony, но вполне :dance: Звук можно немного улучшить, заменив выходной операционник NJM5532 на AD823. Работы, всего, минут на 20, а прибавку в звуке дает существенную. Проверено на DVD Cambridg.
Приедет - послушаю, отпишусь обязательно.
Аватар пользователя
KSV
Знаток
Знаток
Прогресс в следующий чин:
38%
Сообщений: 69
Темы: 3
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 12:33
Откуда: Луганск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Награды: 10
Знак доверия 5-ой степени (1) Знак доверия 4-ой степени (1) Развитие форума 3-ей степени (1) Развитие форума 2-ой степени (1) Медаль за интересный топик (1) Медаль активной темы 1000 (1) Медаль активной темы 2500 (1) Медаль активной темы 5000 (1) Орден активной темы 10000 (1)
Пять лет с нами (1)
Заслуженная репутация: 40

Re: Куплю тюнер Sony ST-SA5ES

Сообщение Костян » 01 дек 2011, 11:11

Отчасти на счет тюнера Onkyo T-4711 dimon прав, штамповка, она и в Африке штамповка. Интересно, а белые перчатки к нему в комплекте не идут? Был один раз курьезный случай по поводу Hi-End и белых перчаток. Купил как-то один мой знакомый комплект Ned усилитель + CD, принесли, достали с коробки белые перчатки (шли в комплекте с инструкцией обязательного использования, ну просто дурдом, чего только не придумают), установили, начали слушать. Что сказать, усилитель был вроде нечего (еще-бы, более 2000 баксов), в режиме А работал, грелся что утюг, но звук сойдет (правда на $2000 не отрабатывал, смело делить можно на три), а вот CD это что-то. После двух часов работы его заклинило, конечно можно было отнести в магазин и заменить, но с нами был мастер, пломб не было, интересно же, вскрыл мастер его и О удивление - обычная штамповка, не сложнее CD-ROMa, вот такая история.
К фирме Onkyo отношусь с уважением, но нужно стараться быть более объективным, чего в таком деле трудно сделать, так как подключаются внутренние ощущения восприятия подобной техники за многолетний опыт соприкосновения с ней и на который не придумали еще единиц измерения. За последние 20 - 15 лет через мои руки или правильнее сказать "уши" прошло много аппаратов от этой солидной Японской фирмы, но признаюсь честно, не чего выдающегося не запомнил. Да, все качественно выполнено, но чтоб вот сразу АХ - увидел и "заболел", не припомню.
Можно долго еще рассуждать, что хорошо, что плохо, приводить массу примеров, но у меня не лежит душа к штамповкам, с "двумя микрочипами высокой интеграции", а вот к примеру, хотя-бы визуально, но к аппарату Onkyo T-9900 есть симпатия, опять-же это с учетом многолетнего опыта, то есть субъективно, а не теста с прослушиванием и технической разборкой его внутренностей.

Смотрите сами, чем не красавиц Onkyo Integra T-9900 ниже на нескольких снимках

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Ах, да, совершено забыл об этом:
KSV писал(а): Звук можно немного улучшить, заменив выходной операционник NJM5532 на AD823. Работы, всего, минут на 20, а прибавку в звуке дает существенную. Проверено на DVD Cambridg.

Все это такая интересная тема, о которой можно писать и писать и не чего в итоге, то есть сколько пустое не сыпать полного не будет. По другому, почему, даже по бешеной цене звуковая карта в компьютере не даст хорошего звука в принципе? Так вот, сравнивать операционники NJM5532 с AD823 это тоже самое, чтоб понятнее, простите за вызывающею простоту, два целлофановых пакетика, один стираный, а второй новый (помните, было время когда мы их стирали). Естественно, разговор не идет о принципиальном, хотел тут написать слово на букву "г", но не буду, типа 140УД2 и им подобным, где плавание режимов ± трамвайная остановка и коэффициент шума зашкаливает, а нормальных западных комплектующих, от компоновки которых, как раз и зависит конечное качество. Не везде правило верно - чем больше интеграция, тем лучше, в тюнере это больше всего, если не верим, могу обосновать, но позже и так много написал :)
Ну очень хочу такой! ИИзображениетакой!
Аватар пользователя
Костян
Мыслитель
Мыслитель
Прогресс в следующий чин:
60.2%
Сообщений: 1602
Темы: 315
Зарегистрирован: 15 апр 2011, 01:22
Откуда: Луганск
Телефон: +38 050 547-23-49
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Награды: 18
Знак доверия 5-ой степени (1) Знак доверия 4-ой степени (1) Знак доверия 3-ей степени (1) Знак доверия 2-ой степени (1) Знак доверия 1-ой степени (1) Развитие форума 3-ей степени (1) Развитие форума 2-ой степени (1) Развитие форума 1-ой степени (1) Медаль за пацифизм (1)
Медаль за авторское фото (1) Медаль за грамотную рекламу (1) Медаль активной темы 1000 (2) Медаль активной темы 2500 (1) Медаль активной темы 5000 (1) Медаль 3-ей степени 100 тем (1) Пять лет с нами (1) Медаль за музыкальные заслуги (1)
Заслуженная репутация: 229

Re: Куплю тюнер Sony ST-SA5ES

Сообщение arhimed » 02 дек 2011, 01:09

Made in China - это целая легенда... Неправда-ли красивое техническое решение в чудо-технике Onkyo Integra T-4711...
Изображение
Зато внешне сверкающий, редкий покупатель устоит от соблазна купить этот шедевр технической мысли, я например, уже хочу его всеми фибрами своего существа...
А если серьезно, присмотритесь повнимательней к сборке, я не мастер и то вижу, что это обычный конструктор и из чего попало, что было под рукой, корпус и все что внутри не предназначалось для совместного использования, просто ужас, что втюхивают отечественному потребителю :shock2:
То, что золото желтое, вовсе не означает, что его добывают в Китае
Аватар пользователя
arhimed
Мастер
Мастер
Прогресс в следующий чин:
5.2%
Сообщений: 263
Темы: 9
Зарегистрирован: 20 май 2011, 08:00
Откуда: Коммунарск
Благодарил (а): 56 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Награды: 5
Развитие форума 3-ей степени (1) Развитие форума 2-ой степени (1) Медаль за ершистость (1) Медаль активной темы 1000 (1) Пять лет с нами (1)
Заслуженная репутация: 42

Re: Куплю тюнер Sony ST-SA5ES

Сообщение KSV » 02 дек 2011, 22:10

arhimed, прошу только не обижаться, но видно, что Вы не мастер. Мастер обратил бы внимание на качество компонентов, ну хотя бы на примененные сигнальные реле - по всей видимости NRL, а не на наклейки крепящие шлейф проводов. Уж они-то точно ни на звук, ни на чувствительность, ни на избирательность не влияют. Некоторые из примененных микросхем аналогичны воспеваемому выше SONY ST-S770ES... :D
Ну и несколько слов уважаемому Модератору - Костяну.
По поводу замены операционников:
Как NJM5532 так и AD823 относятся к микросхамам с низким уровнем интеграции (уровень интеграции - количество элементов на одном кристалле). Дело здесь не в увеличении количества элементов. Одни и теже элементы, если их по разному соединить, придают разные свойства схеме. Указанные микросхемы относятся к разным поколениям операционных усилителей: отличаются как по схемотехнике, так и по технологии изготовления. Именно это и влияет на качественные показатели названных микросхем.
Желающие познать немного больше об этих "мелочах" могут посетить страницу Аудиопортала, вот ссылка http://audioportal.su/forums/showthread.php?t=7276 . Модераторы темы Рысь (он же Lynx) и INDIGOtech - "уважаемые" в среде звукотехники люди и отнюдь не философствующие белоручки, а настоящие инженеры-звукотехники. С их разработками можно ознакомиться на этом сайте http://lynxaudio.narod.ru/
По поводу "штамповок, с микрочипами высокой интеграции":
Если внимательно посмотреть схемы аппаратов, которые, по словам темы, "Sony-S770ES это Hi-End (High End), а тюнер Sony ST-SA5ES это верхний Hi-Fi (High Fidelity)", то можно увидеть очень много одинаковых схемотехнических решений. Кроме того, и в том, и в другом широко используются микросхемы, хотя и низкой степени интеграции.
Техника не стоит на месте - идет вперед. К сожалению в современных тюнерах средней ценовой категории стали меньше уделять внимания чувствительности, избирательности, отношению сигнал/шум... Сравнимые с названными выше Sony характеристики сейчас имеют тюнеры ценовой категории от 1000$ и то далеко не все.
По приведенным параметрам и потребительским свойствам Onkyo T-4711 опережает многие современные тюнеры средней ценовой категории. После приобретения отпишусь о тюнере подробнее .
А если кому-то качественно-тяжеленного винтажа хочется - так на здоровье, есть аппараты по 10-14 кг, правда с немного худшими характеристиками и отсутствием привычных уже потребительских свойств (запоминание станций, индикатор уровня сигнала, дистанционное управление).
Хотя и в таких аппаратах есть свой шарм: :garmoshka:
Изображение
Изображение
Последний раз редактировалось KSV 17 июл 2012, 21:03, всего редактировалось 1 раз.
Аватар пользователя
KSV
Знаток
Знаток
Прогресс в следующий чин:
38%
Сообщений: 69
Темы: 3
Зарегистрирован: 17 апр 2011, 12:33
Откуда: Луганск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Награды: 10
Знак доверия 5-ой степени (1) Знак доверия 4-ой степени (1) Развитие форума 3-ей степени (1) Развитие форума 2-ой степени (1) Медаль за интересный топик (1) Медаль активной темы 1000 (1) Медаль активной темы 2500 (1) Медаль активной темы 5000 (1) Орден активной темы 10000 (1)
Пять лет с нами (1)
Заслуженная репутация: 40

Re: Куплю тюнер Sony ST-SA5ES

Сообщение Костян » 03 дек 2011, 10:44

Очень интересный "ответ Чемберлену", каждое предложение, та что там каждое предложение, каждое слово кипит, как в песне - "наш разум возмущенный", но если подойти более спокойно, без излишней любви к тому к чему привык, скажу проще - поломать свой зацементированный взгляд на то что очень хочется, ну скажем, вдуматься во все со стороны, может и раскроется картина в ярких красках, а не с заретушированными местами, что не соответствует концепции всего в целом.
Мне, со своей стороны сложно, окончательно, в виде последней инстанции делать выводы технических аспектов темы, я не считаю себя специалистом в области конкретной электроники, да и не претендую на это. Но мой, более чем тридцатилетний опыт в этой атмосфере музыки и аппаратуры создающею эту музыку, сначала в создании и участии в музыкальной группе единомышленников, со всеми вытекающими трудностями в решении банальных вопросом технического оснащения, это звукоусилительная техника полукустарного производства (помните Коротаевские усилители, какой трепет они тогда вызывали у счастливчиков обладавших таковыми), электрогитары, ударные установки, синтезаторы (раньше мы их называли ёниками) и т.д. Вся эта техника делалась переделывалась нами самими, то есть это целая эпоха, которая чему-то учит. А параллельные, активным занятием музыкой, поиски дисков, записей и аппаратуры по комкам, ее восстановление и ремонт, постоянное общение с мастерами в области электроники за много лет внесли свой след в умении думать и оценивать.
Прошу прощение за это небольшое отступление от темы, но хотелось объяснить, почему пишу здесь, паче хочу предостеречь топикстартера от необдуманных действий, да и грех не использовать свое главное преимущество - неангажированность, признаюсь, у самого "сносило крышу", когда что-то сильно хочется.
Теперь по теме конкретно, выступлю немного в роли адвоката arhimedа, скоре ему в натяг было много писать, поэтому и есть к чему "придраться", от себя добавлю по поводу Onkyo Integra T-4711. Даже не специалист, но который часто видел фирменную технику со снятой крышкой поймет, что это не фирма, вот несколько причин (их гораздо больше): корпус явно сделан не для этого тюнера, это видно по неиспользованным креплениям; длина проводников, например ТС, универсальная, в фирменной аппаратуре такого не будет; использование низкого качества гетинакса печатной платы вообще исключено в фирме; сама сборка, ну скажем мягко - неопрятная (передняя часть платы вообще висит в воздухе, нонсенс); покрытие контактных поверхностей такое как у современных китайских поделок и т.д.
KSV писал(а):Желающие углубиться в познание этих мелочей могут перейти на страницу Аудиопортала по этой ссылке http://audioportal.su/forums/showthread.php?t=7276 .

Это что и к чему? Перечитал все, наспех переведенные и сокращенные характеристики микросхем, ну не могу понять, чему тут удивляться, вот честно. В принципе прием знакомый, свои высказывания подкрепляются чем то более авторитетным, но нужно было бы хотя найти что-то серьезное - авторское, сдается мне что автор вообще не читал того на что ссылается. Взамен предложу более интересное обсуждение http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=12:50056 , здесь автор, по крайней мере, излагает свои личные мысли, которые мне напоминают спор двух гурманов, почему одному нравится один торт, а другому этот не очень, вот другой вкуснее. Рассудите сами, в контексте, чего раньше мы тут нацарапали - о великой роли операционных усилителей NJM5532 так и AD823, вот они любимые, посмотрите
Изображение
И что же такого выдающегося здесь есть, что замена одной на другую приводит к такому восхищению, а атмосфера поиска заветной микросхемы это отдельная тема, на многих форумах описывается с какими трудностями проходит поиск и покупка заветного кристаллика, высказывается умопомрачительная радость, вызываемая зависть у собеседников, что вот она куплена, доставлена и установлена и вот оно свершилось чудо - аппарат зазвучал, о Боже - гениально. А почему просто не поинтересоваться, сколько этот кристаллик стоит реально, думаю 0,003 цента в партии за 10000 штук или что-то рядом, а люди то покупают их за 20 и более долларов, плюс доставка!!! Просто психоз какой-то, да и только.
С другой стороны не спорю, что любая замена даст некоторые несущественные изменения и это понятно, но это же не значит, что все это элитный звук, а просто как минимум самовнушение. Не буду вдаваться в технические тонкости, это долго та и не к чему, а объясню на маленьком примере, который знаком каждому, кто хоть немного занимался аудиотехникой, вернее ее улучшением, если можно так выразится. Еще много лет назад пытаясь поднять качество звучание магнитофонов в области ВЧ, особенно кассетных, кто не копался в обвязке пред усилителей в том числе сделанных на операционниках, та многие, в том числе и Ваш покорный слуга. Так вот этот принцип работает и в замене операционников в контексте выше сказанного, получается, что в лоб, что полбу.
Наверное, уже всех утомил, вместо реального обсуждения моделей какая-то словоблустика, но что поделаешь, это очень интересно :)
Ах да, забыл за это
KSV писал(а):Модераторы темы - "уважаемые" в среде звукотехники люди, отнюдь не философствующие неизвестно о чем белоручки, а настоящие инженеры-звукотехники. С их разработками можно ознакомиться на этом сайте http://lynxaudio.narod.ru/

И что тут инженеры-звукотехники нам подсказывают? Обычный коммерческий сайт, где владельцы продают свои изделия, ну и для СЕО оптимизации ресурса публикуют разные статьи. До конца не понял к чему была эта реплика, ведь подобных сайтов в инете тысячи, а на странице ссылке я не нашел не чего такого что связано с темой нашего обсуждения, наверное у топикстартера было мало времени и он довел свою мысль не до конца, ну что-же, бывает.
Хочу еще раз подчеркнуть, что пишу это лишь потому, что искренне желаю топикстартеру выбрать самый - самый тюнер :)
Ну очень хочу такой! ИИзображениетакой!
Аватар пользователя
Костян
Мыслитель
Мыслитель
Прогресс в следующий чин:
60.2%
Сообщений: 1602
Темы: 315
Зарегистрирован: 15 апр 2011, 01:22
Откуда: Луганск
Телефон: +38 050 547-23-49
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Награды: 18
Знак доверия 5-ой степени (1) Знак доверия 4-ой степени (1) Знак доверия 3-ей степени (1) Знак доверия 2-ой степени (1) Знак доверия 1-ой степени (1) Развитие форума 3-ей степени (1) Развитие форума 2-ой степени (1) Развитие форума 1-ой степени (1) Медаль за пацифизм (1)
Медаль за авторское фото (1) Медаль за грамотную рекламу (1) Медаль активной темы 1000 (2) Медаль активной темы 2500 (1) Медаль активной темы 5000 (1) Медаль 3-ей степени 100 тем (1) Пять лет с нами (1) Медаль за музыкальные заслуги (1)
Заслуженная репутация: 229

Re: Куплю тюнер Sony ST-SA5ES

Сообщение dimon » 04 дек 2011, 00:41

KSV писал(а):Хотя и в таких аппаратах есть свой шарм: :garmoshka:
Изображение
Изображение

сонька, особенно та что верхняя пальчики оближешь о таком сейчас только мечтать, а если где и есть то цены ему не сложат, вроде и денон неплохой, что на нижнем фото
KSV, правильно тебе админ советует, будет твой онкио интегра с плоским звуком как блюдце, его одно достоинство дисплей что новогодняя ёлка с кучей ненужных прибамбасов типа рдс
МИР ВЕЛИК! А НАМ ТЕСНО!? © я любимый
Аватар пользователя
dimon
Профи
Профи
Прогресс в следующий чин:
11.3%
Сообщений: 117
Темы: 9
Зарегистрирован: 20 окт 2011, 23:45
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Награды: 4
Развитие форума 3-ей степени (1) Медаль активной темы 1000 (1) Медаль активной темы 2500 (1) Пять лет с нами (1)
Заслуженная репутация: 16

Пред.След.

Вернуться в Аудио и видео техника

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

cron